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Nota en MDZ para opinar
Leonardo Ivars
2013-05-14 14:45:55 UTC
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Por favor opinen en:

http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar

Gracias.
osvaldo vulluz
2013-05-14 14:56:58 UTC
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Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas ultra: Arch con
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un procesador de
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de base de
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que impica dejar
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años de uso
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y aun siento
que se bastante poco.

ovu
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Leonardo Ivars
2013-05-14 15:19:42 UTC
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Post by osvaldo vulluz
Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas ultra: Arch con
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un procesador de
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de base de
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que impica dejar
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años de uso
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y aun siento
que se bastante poco.
ovu
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero mas o
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.

Saludos.
Pablo Fredrikson
2013-05-14 16:12:54 UTC
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Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas ultra: Arch con
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un procesador de
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de base
de
Post by osvaldo vulluz
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que impica
dejar
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años de uso
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y aun
siento
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
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Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero mas o
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice están
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
osvaldo vulluz
2013-05-14 16:19:15 UTC
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Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice están
a años de desarrollo de microsoft office

¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.

Abrazo!

ovu


El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas ultra: Arch
con
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un procesador
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texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de
base
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datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que impica
dejar
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años de
uso
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y aun
siento
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
ovu
Post by Leonardo Ivars
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Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero mas o
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice están
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Pablo Fredrikson
2013-05-14 17:56:14 UTC
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Por ejemplo:

openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual

Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice están
a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
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El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
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Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas ultra: Arch
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ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
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texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de
base
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datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que impica
dejar
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que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años de
uso
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(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y aun
siento
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Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero
mas o
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lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
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Pablo Fredrikson
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Osvaldo J. Vülluz
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Pablo Fredrikson
Manuel Fernando Aller
2013-05-14 18:35:32 UTC
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Siempre que haya que interactuar entre versiones (o mejor dicho) entre
productos, la compatibilidad no es 100%.

Lamentablemente, en una planilla compartida, por ejemplo, si tiene macros o
funciones locas hechas en un producto, hay que seguir usando ese producto.

Para documentos 'solo lectura' o sea, que yo le envío a alguien y NO ME
INTERESA que lo modifique, le mando un pdf (openoffice y libreoffice tienen
conversores incluídos).

Esto de generar pequeñas incompatibilidades es lo que les ha hecho muy
rentable el negocio, ya que cada nueva versión hasta hace incompatible
seguir usando viejas versiones de office, obligando a todo el que labura
con el que hizo el upgrade (o se compró notebook nueva con el producto) a
actualizarse.



El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
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¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
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El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
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ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
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texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de
base
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de
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datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
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que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años
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(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
aun
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que se bastante poco.
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Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero
mas o
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menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
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Pablo Fredrikson
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Osvaldo J. Vülluz
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Pablo Fredrikson
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Manuel
osvaldo vulluz
2013-05-14 19:07:48 UTC
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Solo por molestar, je...

"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"

Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el viejo
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si te
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena factura.

http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros

"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "

leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco si
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será) el
.xls

"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"

me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo se
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en tu
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.

Abrazos!!!

ovu.


El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
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¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
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El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
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con
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ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
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texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de
base
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de
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datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
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dejar
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que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años
de
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(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
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lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
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2013-05-20 02:35:38 UTC
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Solo por molestar, je...
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el viejo
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si te
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena factura.
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco si
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será) el
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo se
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en tu
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
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a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
ovu
El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
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ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
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texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor
de
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base
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datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
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perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
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dejar
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que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años
de
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uso
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(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
aun
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siento
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que se bastante poco.
ovu
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero
mas o
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menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
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Pablo Fredrikson
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Osvaldo J. Vülluz
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Pablo Fredrikson
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Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido eso
hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de dichas
caracteristicas y los probemos athome con nuestros star/libre/open/apache
office.

La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de siempre,
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces todas
las empresas del mundo?
--
salu

--ArYiX
ArYiXb
2013-05-20 03:00:58 UTC
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Post by osvaldo vulluz
Solo por molestar, je...
Post by osvaldo vulluz
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el viejo
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si te
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena factura.
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco si
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será) el
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo se
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en tu
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
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openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
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Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
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a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
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ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
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texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un
motor de
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datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
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perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
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que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por
años
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(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
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Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian.
Pero
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menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o
libreoffice
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Pablo Fredrikson
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Osvaldo J. Vülluz
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Pablo Fredrikson
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Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido
eso hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de
dichas caracteristicas y los probemos athome con nuestros
star/libre/open/apache office.
La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de siempre,
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces todas
las empresas del mundo?
--
salu
--ArYiX
esa pagina de registracion es una mierda, miren el error que tira:
Los datos ingresados no pudieron ser validados. Por favor verificá que no
existan errores. (Error: D-702)
--
salu

--ArYiX
Pablo Fredrikson
2013-05-20 11:37:55 UTC
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Post by osvaldo vulluz
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Solo por molestar, je...
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el viejo
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si te
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena factura.
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco si
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será) el
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo
se
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usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en
tu
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empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no
soy
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
especialista en nada.
Abrazo!
ovu
El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
Arch
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
con
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
Post by Pablo Fredrikson
de
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un
motor
Post by osvaldo vulluz
de
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
base
Post by osvaldo vulluz
de
Post by osvaldo vulluz
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de
nuestras
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
dejar
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por
años
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
de
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
uso
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5...
y
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
aun
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
siento
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
ovu
El 14 de mayo de 2013 11:45, Leonardo Ivars <
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian.
Pero
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
mas o
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o
libreoffice
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido eso
hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de dichas
caracteristicas y los probemos athome con nuestros star/libre/open/apache
office.
La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de siempre,
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces todas
las empresas del mundo?
--
salu
--ArYiX
No hace falta ser sarcástico, entendés a lo que me refiero, en donde
trabajo usamos open office y conozco un estudio de abogados que tambien
usan, pero son excepciones.
--
Pablo Fredrikson
Marcelo Andrés
2013-05-20 11:51:59 UTC
Permalink
Vengo los siguiendo los artículos y me encontré con lo siguiente:
1. Para la gente que no esta muy metida en el tema, la forma en la que esta
redactado es difícil de entender. Es muy duro y confuso.
2. En lo personal no estoy de acuerdo en hacer tanto énfasis a la palabra
Hacker, me parece que queda muy grande para lo que expresa la sección.
Repito: es muy personal mi observación.
3. No me parece profesional escribir haciendo ver que todos los males del
universo vienen por el software no libre. En lo personal creo que cada uno
debe usar el software que le solucione la vida. En lo personal uso Windows
y tengo todos mis software licenciados y no gasté una fortuna.
4. Creo que se puede exponer el potencial del uso del software libre sin
tener escribir que Windows atonta a la gente y todas esas cosas. Menos
escribir "Micro$ot Window$"
5. Los temas que se tocan están interesantes

Saludos


El 20 de mayo de 2013 08:37, Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Solo por molestar, je...
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el
viejo
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si
te
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena
factura.
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco
si
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será)
el
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo
se
Post by osvaldo vulluz
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en
tu
Post by osvaldo vulluz
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para
una
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o
libreoffice
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no
soy
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
especialista en nada.
Abrazo!
ovu
El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
El 14 de mayo de 2013 11:56, osvaldo vulluz <
Post by osvaldo vulluz
Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas
Arch
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
con
Post by osvaldo vulluz
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
Post by Pablo Fredrikson
de
Post by osvaldo vulluz
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un
motor
Post by osvaldo vulluz
de
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
base
de
Post by osvaldo vulluz
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de
nuestras
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo
que
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
impica
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
dejar
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por
años
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
de
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
uso
Post by osvaldo vulluz
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat
5...
Post by osvaldo vulluz
y
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
aun
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
siento
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
ovu
El 14 de mayo de 2013 11:45, Leonardo Ivars <
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian.
Pero
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
mas o
Post by Pablo Fredrikson
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el
laburo
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o
libreoffice
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido
eso
Post by osvaldo vulluz
hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de dichas
caracteristicas y los probemos athome con nuestros star/libre/open/apache
office.
La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de
siempre,
Post by osvaldo vulluz
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces todas
las empresas del mundo?
--
salu
--ArYiX
No hace falta ser sarcástico, entendés a lo que me refiero, en donde
trabajo usamos open office y conozco un estudio de abogados que tambien
usan, pero son excepciones.
--
Pablo Fredrikson
ArYiXb
2013-05-20 14:41:15 UTC
Permalink
Post by Marcelo Andrés
1. Para la gente que no esta muy metida en el tema, la forma en la que esta
redactado es difícil de entender. Es muy duro y confuso.
2. En lo personal no estoy de acuerdo en hacer tanto énfasis a la palabra
Hacker, me parece que queda muy grande para lo que expresa la sección.
Repito: es muy personal mi observación.
3. No me parece profesional escribir haciendo ver que todos los males del
universo vienen por el software no libre. En lo personal creo que cada uno
debe usar el software que le solucione la vida. En lo personal uso Windows
y tengo todos mis software licenciados y no gasté una fortuna.
En el primer párrafo queda sobreentendido lo que vas a decir en el último.
Poné los precios por acá asi nos reimos todos, dudo que la gente de esta
lista conozca los precios.

4. Creo que se puede exponer el potencial del uso del software libre sin
Post by Marcelo Andrés
tener escribir que Windows atonta a la gente y todas esas cosas. Menos
escribir "Micro$ot Window$"
Siempre expongo las caracteristicas del SL, lo otro no se si eso atonta a
la gente o ya viene tonta. En cualquier sistema operativo GNU/Linux tenes
reproductores multimedia, lenguajes de programacion, navegadores web,
editores de texto, aplicaciones de todo tipo, actualmente son +35.000
paquetes libres de culpa y cargo (aclaro porque veo que aca la cuestion es
la plata y no la libertad).
En tu caso pagaste por tener wordpad un magnifico editor, el peor media
player jamas visto en la historia y el peor navegador web jamas visto.

5. Los temas que se tocan están interesantes
Post by Marcelo Andrés
Saludos
Lo interesante es que la gente no "eligió ese sistema" sino que se lo
metieron con la máquina sumado a que la mayoria desconoce que eso se puede
cambiar o que "viene otra cosa", ya supone un miedo al cambio, la mayoria
de las licencias vendidas son incluidas en el precio de un equipo mediante
el acuerdo de un porcentaje con el fabricante, no por separado.
Pone la misma máquina a la venta con el detalle del sistema operativo y
opcionalmente sin sistema operativo restándole el monto respectivo y vamos
a ver que elije la gente. No como la mentira de Dell que te vende una
notebook con Ubuntu con la mitad de la ram y al mismo precio que la del
otro sistema.

Podés dormir con tu mujer gratis o salir a la calle y pagar por una
prostituta por un rato, la elección es tuya. Que la fuerza te acompañe.
--
salu

--ArYiX
Andres Morales
2013-05-20 15:52:54 UTC
Permalink
Post by Marcelo Andrés
Post by Marcelo Andrés
1. Para la gente que no esta muy metida en el tema, la forma en la que
esta
Post by Marcelo Andrés
redactado es difícil de entender. Es muy duro y confuso.
2. En lo personal no estoy de acuerdo en hacer tanto énfasis a la palabra
Hacker, me parece que queda muy grande para lo que expresa la sección.
Repito: es muy personal mi observación.
3. No me parece profesional escribir haciendo ver que todos los males del
universo vienen por el software no libre. En lo personal creo que cada
uno
Post by Marcelo Andrés
debe usar el software que le solucione la vida. En lo personal uso
Windows
Post by Marcelo Andrés
y tengo todos mis software licenciados y no gasté una fortuna.
En el primer párrafo queda sobreentendido lo que vas a decir en el último.
Poné los precios por acá asi nos reimos todos, dudo que la gente de esta
lista conozca los precios.
4. Creo que se puede exponer el potencial del uso del software libre sin
Post by Marcelo Andrés
tener escribir que Windows atonta a la gente y todas esas cosas. Menos
escribir "Micro$ot Window$"
Siempre expongo las caracteristicas del SL, lo otro no se si eso atonta a
la gente o ya viene tonta. En cualquier sistema operativo GNU/Linux tenes
reproductores multimedia, lenguajes de programacion, navegadores web,
editores de texto, aplicaciones de todo tipo, actualmente son +35.000
paquetes libres de culpa y cargo (aclaro porque veo que aca la cuestion es
la plata y no la libertad).
En tu caso pagaste por tener wordpad un magnifico editor, el peor media
player jamas visto en la historia y el peor navegador web jamas visto.
5. Los temas que se tocan están interesantes
Post by Marcelo Andrés
Saludos
Lo interesante es que la gente no "eligió ese sistema" sino que se lo
metieron con la máquina sumado a que la mayoria desconoce que eso se puede
cambiar o que "viene otra cosa", ya supone un miedo al cambio, la mayoria
de las licencias vendidas son incluidas en el precio de un equipo mediante
el acuerdo de un porcentaje con el fabricante, no por separado.
Pone la misma máquina a la venta con el detalle del sistema operativo y
opcionalmente sin sistema operativo restándole el monto respectivo y vamos
a ver que elije la gente. No como la mentira de Dell que te vende una
notebook con Ubuntu con la mitad de la ram y al mismo precio que la del
otro sistema.
Podés dormir con tu mujer gratis o salir a la calle y pagar por una
prostituta por un rato, la elección es tuya. Que la fuerza te acompañe.
--
salu
--ArYiX
ArYiX, el modo que tenés de argumentar a veces me da ganas de romperte una
silla en la espalda, pero tus argumentos me dan como para darte un abrazo.

Abrazos.
Alejandro Vargas
2013-05-21 08:48:17 UTC
Permalink
Post by Marcelo Andrés
4. Creo que se puede exponer el potencial del uso del software libre sin
tener escribir que Windows atonta a la gente y todas esas cosas. Menos
escribir "Micro$ot Window$"
Imaginate lo que pasaría si a los niños en la escuela sólo les enseñaran a
usar la calculadora para hacer cuentas y nunca les enseñaran a hacerlas a
mano. Es algo que todo niño piensa cuando está harto de hacer divisiones
con lápiz y papel.

Muchos opinamos que si los niños nunca hicieran cálculos por sí mismos, no
llegarían a aprender lo que es la matemática y no se acostumbrarían a
pensar de la manera que hace falta.

Lo mismo pasa con windows. Es cierto que estéticamente es bonito. Es cierto
que en el uso cotidiano es fácil (aunque cuando da problemas es bastante
más complicado que linux). Pero para una persona sólo conocer windows es
como sólo conocer la calculadora. Hay quien puede opinar que es bueno, pero
otros opinamos que es malo.
Hernán G. Diaz (HGDI)
2013-05-20 13:40:10 UTC
Permalink
Post by ArYiXb
Post by osvaldo vulluz
Solo por molestar, je...
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el viejo
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si te
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena factura.
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco si
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será) el
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo se
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en tu
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Post by Pablo Fredrikson
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
ovu
El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
Arch
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
con
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
Post by Pablo Fredrikson
de
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor
de
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
base
Post by osvaldo vulluz
de
Post by osvaldo vulluz
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
dejar
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años
de
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
uso
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
aun
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
siento
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
ovu
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero
mas o
Post by Pablo Fredrikson
Post by osvaldo vulluz
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido eso
hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de dichas
caracteristicas y los probemos athome con nuestros star/libre/open/apache
office.
La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de siempre,
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces todas
las empresas del mundo?
No creo que las conozca, yo administro servidores en varias empresas, y
en ellas utilizan libreoffice, tengo varios colegas que utilizan en las
empresas libreoffice tambipen. Algunas empresas chicas, medianas con 5
usuarios, otras de 20 o 60 usuarios y otras de más de 200 usuarios.
Además lo he visto en bancos grandes con cientos de sucursales y en
algunos cuantos lugares...

El punto común entre todas ellas: sólo hizo falta una directiva por
parte de sus empleadores/jefes/persona a cargo para que los usuarios
"burros acostumbrados a lo mismo de siempre (mso)" cambién la cabeza,
ahora lo bajan e instalan en sus casas.

PD: No tengo el dato si estas empresas facturan menos, lo mismo o más
que antes, no estoy seguro que si hay cambios, no sean por el cambio
excel a calc...

Hernán
Marcelo Andrés
2013-05-20 19:05:00 UTC
Permalink
El 20 de mayo de 2013 10:40, "Hernán G. Diaz (HGDI)"
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Solo por molestar, je...
Post by osvaldo vulluz
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el viejo
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si te
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena factura.
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/**LibreOffice_Calc_Avanzado#**Macros<http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros>
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco si
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será) el
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo se
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en tu
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no soy
especialista en nada.
Abrazo!
ovu
El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Arch
con
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
de
Post by osvaldo vulluz
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor
de
base
Post by Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
de
Post by osvaldo vulluz
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
Post by Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
dejar
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años
de
uso
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
aun
siento
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
ovu
http://www.mdzol.com/nota/**464733-office-para-tods/#**opinar<http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar>
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero
mas o
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
Post by osvaldo vulluz
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
Post by Leonardo Ivars
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido eso
hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de dichas
caracteristicas y los probemos athome con nuestros star/libre/open/apache
office.
La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de siempre,
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces todas
las empresas del mundo?
No creo que las conozca, yo administro servidores en varias empresas, y
en ellas utilizan libreoffice, tengo varios colegas que utilizan en las
empresas libreoffice tambipen. Algunas empresas chicas, medianas con 5
usuarios, otras de 20 o 60 usuarios y otras de más de 200 usuarios.
Además lo he visto en bancos grandes con cientos de sucursales y en
algunos cuantos lugares...
El punto común entre todas ellas: sólo hizo falta una directiva por parte
de sus empleadores/jefes/persona a cargo para que los usuarios "burros
acostumbrados a lo mismo de siempre (mso)" cambién la cabeza, ahora lo
bajan e instalan en sus casas.
PD: No tengo el dato si estas empresas facturan menos, lo mismo o más que
antes, no estoy seguro que si hay cambios, no sean por el cambio excel a
calc...
Hernán
ArYiXb,

Mediante el programa educativo de Microsoft en su momento obtuve las
respectivas licencias por $0. Si vas a la Universidad de Mendoza o a la UTN
y sos estudiante, podes solicitar tu licencia sin costo de varios programas
y versiones de Windows.

Particularmente mi equipo vive del desarrollo de software y cobramos por
el. No veo por que Microsoft no deba hacer lo propio, esta en la elección
del usuario. Si el usuario recibe una computadora con Windows y desea
software libre, no debe hacer otra cosa que cambiarlo en vez de quejarse
por el producto recibido.

La lista no se merece que entremos en una discusión de este tipo.

Tema terminado para mí

Saludos
Pablo Quiroga
2013-05-21 05:33:27 UTC
Permalink
Post by Marcelo Andrés
El 20 de mayo de 2013 10:40, "Hernán G. Diaz (HGDI)"
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Solo por molestar, je...
Post by osvaldo vulluz
"openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan"
Obviamente, las macros en excel solo son compatibles con excel (el
viejo
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
truco), pero, habiendo usado muy poco macros, puedo asegurarte que si
te
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
pones a programar podes lograr macros en openoffice de muy buena
factura.
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/**LibreOffice_Calc_Avanzado#**Macros<
http://wiki.salud.gob.sv/wiki/LibreOffice_Calc_Avanzado#Macros>
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
"openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual "
leyendo esto podría decirte que MS Office no es 100% compatible con
libreoffice... en todo caso, la culpa no es de libreoffice... para eso
existe el .rtf y el .pdf. En cuanto a planillas de cálculo, desconozco
si
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
hay un standard, lo que sé con certeza es seguramente no es (ni será)
el
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
.xls
"Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar"
me sigue pareciendo una excelente opción para una empresa (desde una
empresa familiar hasta un gobierno, de hecho en varios paises del mundo se
usa), es más, si optas por sistemas operativos y aplicaciones libres en tu
empresa vas a tener no solo prestaciones profesionales sino el apoyo de
toda la comunidad. Es cuestión de dar el paso.
Abrazos!!!
ovu.
El 14 de mayo de 2013 14:56, Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
openoffice no tiene macros en excel (cosas que yo no uso pero para una
oficina contable hace falta) - o tiene pero apestan
openoffice no tiene compatibilidad 100% con archivos de office, me ha
pasado abrir un archivo de office en open y realmente no se ve igual
Tal vez para un usuario "de casa" no lo va a notar nunca, pero en una
empresa no se puede usar
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o libreoffice
están
Post by Pablo Fredrikson
a años de desarrollo de microsoft office
¿y en qué te basás para afirmar eso? pregunto de curioso nomás, no
soy
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
especialista en nada.
Abrazo!
ovu
El 14 de mayo de 2013 13:12, Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Arch
con
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un
procesador
de
Post by osvaldo vulluz
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor
de
base
Post by Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
de
Post by osvaldo vulluz
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la
logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
Post by Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que
impica
dejar
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años
de
uso
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y
aun
siento
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
que se bastante poco.
ovu
http://www.mdzol.com/nota/**464733-office-para-tods/#**opinar<
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar>
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
Post by Leonardo Ivars
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero
mas o
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
Post by osvaldo vulluz
lamentablemente usan windows y me adapto.
Saludos.
Yo tambien uso linux y solamente linux, pero openoffice o
libreoffice
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
Post by osvaldo vulluz
Post by Pablo Fredrikson
Post by Pablo Fredrikson
están
Post by Leonardo Ivars
a años de desarrollo de microsoft office
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
--
Pablo Fredrikson
--
Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar
Desconozco si el tema de macros sigue siendo igual(recuerdo haber leido eso
hace siglos), haria falta alguien que nos consiga un documento de dichas
caracteristicas y los probemos athome con nuestros
star/libre/open/apache
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
office.
La compatibilidad es un palo en la rueda puesto por los mismos de
siempre,
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
asi mantienen a todo el mundo agarrado, con respecto a tu comentario "en
una empresa no se puede usar" particularmente yo leo mas cosas en esa
frase, no hay empresas que ya usan libre u open office? vos conoces
todas
Post by Hernán G. Diaz (HGDI)
Post by osvaldo vulluz
las empresas del mundo?
No creo que las conozca, yo administro servidores en varias empresas, y
en ellas utilizan libreoffice, tengo varios colegas que utilizan en las
empresas libreoffice tambipen. Algunas empresas chicas, medianas con 5
usuarios, otras de 20 o 60 usuarios y otras de más de 200 usuarios.
Además lo he visto en bancos grandes con cientos de sucursales y en
algunos cuantos lugares...
El punto común entre todas ellas: sólo hizo falta una directiva por parte
de sus empleadores/jefes/persona a cargo para que los usuarios "burros
acostumbrados a lo mismo de siempre (mso)" cambién la cabeza, ahora lo
bajan e instalan en sus casas.
PD: No tengo el dato si estas empresas facturan menos, lo mismo o más que
antes, no estoy seguro que si hay cambios, no sean por el cambio excel a
calc...
Hernán
ArYiXb,
Mediante el programa educativo de Microsoft en su momento obtuve las
respectivas licencias por $0. Si vas a la Universidad de Mendoza o a la UTN
y sos estudiante, podes solicitar tu licencia sin costo de varios programas
y versiones de Windows.
Particularmente mi equipo vive del desarrollo de software y cobramos por
el. No veo por que Microsoft no deba hacer lo propio, esta en la elección
del usuario. Si el usuario recibe una computadora con Windows y desea
software libre, no debe hacer otra cosa que cambiarlo en vez de quejarse
por el producto recibido.
Es sabido que Microsoft tiene varios jucios por monopolio. También es
sabido que son anticompetitivos y que operan (u operaban) lobbys para
presionar por la implementación de leyes que avalen las patentes de
software. Las licencias gratuitas no son mas que una forma de captar
clientes futuros, al igual que la enseñanza de "computación" y "ofimática".

Incluso operan con gobiernos (Plan Conectar Igualdad) en donde se ofrece
una falsa sensación de elección. Los chicos tienen instalado alguna distro
de gnu/linux en dual boot por defecto en sus computadoras, pero nunca nadie
les explicó que es linux, qué es gnu, qué es el software libre, etc.
Solamente saben que para hacer cosas, tienen que entrar en windows, y que
linux (o como se llame) es algo que no tienen que elegir cuando se prenda
la compu.

Otro punto aparte son los fabricantes de hardware que solamente proveen
especificaciones a Microsoft o desarrollan drivers binarios. La ingeniería
inversa es mas compleja a medida que avanza la tecnología, y como
consecuencia tenemos drivers que no utilizan el 100% de la capacidad del
hardware, funcionan mal o simplemente no son usables.

El software, por otro lado, depende absolutamente de recursos económicos
para desarrollarse. Gran parte de las aplicaciones disponibles en linux son
financiadas por empresas que tienen intereses (Intel, Sun en su momento,
IBM, etc.) en que las aplicaciones sean a prueba de balas. Pero hay aŕeas
en donde simplemente no hay sponsors o mercado: juegos (que lentamente va
cambiando), edicion de video, modelado 3D (blender es una excelente opcion,
pero creo que la única), CAD (no se si hay alguna que compita con
Autodesk), y un largo etc. Para hacer software de calidad, se necesitan
recursos humanos y financiamiento, algo que parece faltar en el open source.

Es muy dificil decir "el usuario tiene elección". Es como decir que
nosotros tenemos posiblidad de elegir una compañia de telefonía celular en
un "libre mercado competitivo". Eso de "cambia windows por linux si no te
gusta" no siempre funciona, por las razones que ya mencioné, y en muchos
casos no te cubre la garantía. Y de paso, estas forzado a pagar por algo
que no vas a usar, sin tener posiblidad de elegir (salvo en algunas
excepciones).

Cuando los monopolios fuerzan a los consumidores a estar atados a sus
productos gracias a incompatibilidad a propósito, a la obsolescencia
programada, a los contratos con fabricantes de hardware, al adoctrinamiento
y a la masificación como consecuencia de estas prácticas, no hay "elección"
que valga, a fines prácticos.

Claro que esto es entrar en una discusión sobre modelos de negocio y la
afinidad de cada uno a una ideología es muy personal. Si querés pagar por
software enlatado sin posibilidad de conocer su funcionamiento, sin
posiblidad de modificarlo, que funciona "bien", perfecto: estas en todo tu
derecho. Usá lo que te guste/convenga/sirva. Pero para nada (yo al menos)
estoy de acuerdo en que el usuario es libre de elegir.

Ah, y no se olviden de Apple.
--
Pablo Daniel Quiroga Figueroa | @blitux en twitter
Alejandro Vargas
2013-05-21 09:00:41 UTC
Permalink
Post by Marcelo Andrés
Particularmente mi equipo vive del desarrollo de software y cobramos por
el. No veo por que Microsoft no deba hacer lo propio,
Se suele pensar que los partidarios del software libre queremos que la
gente trabaje gratis y regale su software, pero es todo lo contrario.

Lo que nos parece inmoral es cobrar más de una vez por el mismo trabajo. En
el entorno del software libre se anima a la gente a cobrar por lo que
hacen. Es el modelo de negocio que se ha venido proponiendo desde siempre.
Pero lo que se busca es cobrar por horas de trabajo y no vendiendo
licencias de uso. Si yo te contrato para que me hagas un software voy a
esperar de vos dos cosas:

1) que me cobres en función de las horas que te tome hacerlo
2) ya que yo pagué, que me des el código fuente con la posibilidad de hacer
modificaciones aunque vos no estés disponible.
3) reconozco que la propiedad intelectual es tuya porque el software salió
de tu intelecto, pero como yo pagué por tu trabajo quiero el derecho de
modificarlo, venderlo o regalarlo si me da la gana.

El software libre normalmente es gratis simplemente porque cada uno de los
cientos o miles de colaboradores hizo un poco del trabajo y no ve sentido
cobrar por él. Sin embargo en muchos casos la Free Software Fundation ha
pagado a programadores por hacer mejoras. Android es software libre, pero
Google paga a sus empleados por hacerlo.

Lo que vemos mal es que una empresa haga software mediocre, venda licencias
con un montón de restricciones, y use el dinero que gana para manipular el
mercado y que la gente no tenga más opción que comprar sus productos. Y aún
así, lo que principalmente vemos mal es que esa empresa tenga un mercado
casi monopólico. Nos da lo mismo que el iPhone sea todo lo cerrado que
quiera, porque aún así podemos elegir Android si queremos. Pero con windows
constantemente nos obligan a usarlo, por ejemplo, haciendo tratos con
fabricantes para que incluyan windows preinstalado. O con los que hacen
hardware para que no pueda haber drivers para Linux. O por ejemplo
comprando empresas que han optado por apoyar a Linux y cancelando esos
proyectos. Como estrategia comercial para ellos es buenísimo, pero para
nosotros los usuarios es muy malo y por eso nos quejamos.
ArYiXb
2013-05-21 10:59:09 UTC
Permalink
Post by Marcelo Andrés
ArYiXb,
Mediante el programa educativo de Microsoft en su momento obtuve las
respectivas licencias por $0. Si vas a la Universidad de Mendoza o a la UTN
y sos estudiante, podes solicitar tu licencia sin costo de varios programas
y versiones de Windows.
Esas versiones son educativas o express, son para estudiantes y no te
permiten lucrar con ellas.
Post by Marcelo Andrés
Particularmente mi equipo vive del desarrollo de software y cobramos por
el. No veo por que Microsoft no deba hacer lo propio, esta en la elección
del usuario. Si el usuario recibe una computadora con Windows y desea
software libre, no debe hacer otra cosa que cambiarlo en vez de quejarse
por el producto recibido.
La lista no se merece que entremos en una discusión de este tipo.
Tema terminado para mí
Saludos
Casi todos en esta lista de correo vivimos de programar, no la computadora
porque ella no necesita vivir comprando cosas.

Me da igual que cobren por lo que quieran, pero quien voluntariamente
compro una vez sus licencias? te obligan a pagarla con la notebook, algo
que nadie pidio, que nos quieren hacer creer a todos que tiene que ser asi.

Por que no es al revés? la computadora que venga con todo software libre y
si se desea que se instale otra cosa. La queja es por el pago de algo que
nunca vas a usar.

La lista no mecere tus comentarios de ñoño windozo, venis a incitar a un
lugar como este.

El tema puede quedar terminado para vos pero nosotros tenemos la obligación
de poner en la lista nuestra opinión más ante unos argumentos como los
tuyos.
--
salu

--ArYiX
Manuel Fernando Aller
2013-05-21 12:26:57 UTC
Permalink
Post by Lucas Nogueron
Post by Marcelo Andrés
ArYiXb,
Mediante el programa educativo de Microsoft en su momento obtuve las
respectivas licencias por $0. Si vas a la Universidad de Mendoza o a la
UTN
Post by Marcelo Andrés
y sos estudiante, podes solicitar tu licencia sin costo de varios
programas
Post by Marcelo Andrés
y versiones de Windows.
Esas versiones son educativas o express, son para estudiantes y no te
permiten lucrar con ellas.
Y además, cada vez que enviás un documento armado con esas versiones, estás
obligando a gente que NO QUIERE usar esos programas, a usarlos. A mí no me
importa si puedo conseguir el word gratis porque MS me lo regala. Tendría
que instalar primero un windows, y después un word, sólo para ver tal cual
diseñaste tu documento.
Post by Lucas Nogueron
Particularmente mi equipo vive del desarrollo de software y cobramos por
el. No veo por que Microsoft no deba hacer lo propio, esta en la elección
del usuario.
Microsoft NO COBRA POR SU SOFTWARE.

Cobra POR DEJARTE USAR SU SOFTWARE.

Es como si FIAT te vendiera el derecho de uso de un auto: podés usarlo de
determinadas maneras, para recorrer ciertos caminos, pero que ni se te
ocurra investigar cómo armaron el auto, o ir por una calle no compatible.

No es un problema de precio, sino de libertad, y no hablo de TU libertad.

Y tampoco es un problema particular de elección: en tu interacción con
otros, OBLIGÁS a otros a usar lo que vos estás usando. Estás trabajando
GRATIS para imponer un monopolio de cohersión mafiosa, que deliberadamente
evita usar estándares para continuar con su modelo de negocio (upgrades o
versiones gratuitas, que incluyen cambios en el formato, produciendo
incompatibilidades que fuerzan a los usuarios con los que interactúes a
hacer el upgrade, probablemente pago).
Post by Lucas Nogueron
La lista no se merece que entremos en una discusión de este tipo.
bueno, nadie aquí se arroga la propiedad de la lista, ni tampoco permitimos
que nadie lo haga, lo que la lista se merece o no, lo decidimos ENTRE TODOS.

Zanjado este punto, otra cosa: estamos discutiendo de las libertades que da
o quita el software, y de cómo las acciones individuales condicionan las
acciones de otros.

Saludos,

--
Manolo
Sefer
2013-05-14 16:14:35 UTC
Permalink
Post by Leonardo Ivars
Por favor opinen
Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia, le pondria "Autopromocion" :P

Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un "media", y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de su contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque necesarias, algo excesivas.


Alguien tiene mas referencias de su autor:  Pablo Lozano- @hackersmdz ?




Saludos. Sefer.



----- Mensaje reenviado -----
De: Leonardo Ivars <***@gmail.com>
Para: lug-***@lugmen.org.ar
Enviado: Martes, 14 de mayo, 2013 12:19 P.M.
Asunto: Re: Nota en MDZ para opinar
Post by Leonardo Ivars
Hola! hay que registrarse para opinar? Igual, yo soy mas ultra: Arch con
ABIword y Gcalc. A mi me sobra con eso. Si necesito solo un procesador de
texto, ¿para qué necesito un manejador de diapositivas, un motor de base de
datos, un generador de dibujo vectorial? ¿porqué asumimos la logica
perversa de las suites? ¿no es un hecho que descreen de nuestras
capacidades de saber lo que necesitamos? Seamos libres, lo que impica dejar
que los demas tambien lo sean. grrrrrrrrrrr! Ah, y si es por años de uso
(lo que no garantiza un carajo) yo uso linux desde RedHat 5... y aun siento
que se bastante poco.
ovu
Post by Leonardo Ivars
http://www.mdzol.com/nota/464733-office-para-tods/#opinar
Gracias.
Hay que registrarse. Y esa opinión es buena.
Yo también uso linux desde redhat 5, después me pasé a debian. Pero mas o
menos desde 2007 que lo uso todo el tiempo en casa. En el laburo
lamentablemente usan windows y me adapto.

Saludos.
Lucas Nogueron
2013-05-14 17:56:26 UTC
Permalink
Post by Sefer
Post by Leonardo Ivars
Por favor opinen
Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia, le
pondria "Autopromocion" :P
Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un "media",
y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de su
contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque necesarias,
algo excesivas.
Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya empieza mal
llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada del
otro mundo.


Saludos.
--
"Si no fuera por C, estaríamos escribiendo programas en BASI, PASAL, y
OBOL."

Luxas
Pablo Quiroga
2013-05-19 01:48:19 UTC
Permalink
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Leonardo Ivars
Por favor opinen
Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia, le
pondria "Autopromocion" :P
Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un "media",
y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de su
contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
Post by Sefer
algo excesivas.
Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya empieza mal
llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada del
otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué definición de
hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos Guglielmetti
(creador de la distro Musix)

Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo) tenía
dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos. Hasta
tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas usables.

Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir sobre
software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente. Decime
cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013 hay
mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?

Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente puede
ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos referirse a
la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen suficientes
conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".

Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
--
Pablo Daniel Quiroga Figueroa | @blitux
Lucas Nogueron
2013-05-19 18:28:18 UTC
Permalink
Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Leonardo Ivars
Por favor opinen
Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia, le
pondria "Autopromocion" :P
Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
"media",
Post by Sefer
Post by Sefer
y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de su
contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
Post by Sefer
algo excesivas.
Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya empieza
mal
Post by Sefer
llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada del
otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué definición de
hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos Guglielmetti
(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo) tenía
dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos. Hasta
tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas usables.
Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir sobre
software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente. Decime
cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013 hay
mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente puede
ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos referirse a
la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen suficientes
conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".
Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
--
ArYiXb
2013-05-20 02:27:01 UTC
Permalink
Post by Lucas Nogueron
Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Leonardo Ivars
Por favor opinen
Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia,
le
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Sefer
pondria "Autopromocion" :P
Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
"media",
Post by Sefer
Post by Sefer
y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de
su
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Sefer
contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
Post by Sefer
algo excesivas.
Alguien tiene mas referencias de su autor: Pablo Lozano-
@hackersmdz ?
Post by Sefer
Post by Sefer
Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya empieza
mal
Post by Sefer
llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada
del
Post by Sefer
Post by Sefer
otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué definición
de
Post by Sefer
hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos
Guglielmetti
Post by Sefer
(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo)
tenía
Post by Sefer
dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos.
Hasta
Post by Sefer
tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas usables.
Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir
sobre
Post by Sefer
software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente.
Decime
Post by Sefer
cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013 hay
mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente puede
ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos referirse a
la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen
suficientes
Post by Sefer
conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".
Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
--
hola encontre esta pagina en un foro, como hago para ser un hacker?
--
salu

--ArYiX
Post by Lucas Nogueron
Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Post by Sefer
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Post by Sefer
Post by Leonardo Ivars
Por favor opinen
Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia,
le
Post by Sefer
Post by Sefer
Post by Sefer
pondria "Autopromocion" :P
Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
"media",
Post by Sefer
Post by Sefer
y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de
su
Post by Sefer
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Post by Sefer
contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
Post by Sefer
algo excesivas.
Alguien tiene mas referencias de su autor: Pablo Lozano-
@hackersmdz ?
Post by Sefer
Post by Sefer
Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya empieza
mal
Post by Sefer
llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada
del
Post by Sefer
Post by Sefer
otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué definición
de
Post by Sefer
hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos
Guglielmetti
Post by Sefer
(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo)
tenía
Post by Sefer
dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos.
Hasta
Post by Sefer
tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas usables.
Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir
sobre
Post by Sefer
software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente.
Decime
Post by Sefer
cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013 hay
mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente puede
ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos referirse a
la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen
suficientes
Post by Sefer
conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".
Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
--
--
salu

--ArYiX
Pablo Quiroga
2013-05-20 03:41:09 UTC
Permalink
Post by Lucas Nogueron
Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Te perdono.

El término "hacking" o "hacker" no está solamente relacionado con la
seguridad informática, de hecho hay dos definicions principales que están
en conflicto, cito:

a) as someone who is able to subvert computer security; if doing so for
malicious purposes, the person can also be called a cracker.

b) a member of the Unix <http://en.wikipedia.org/wiki/Unix> or the free and
open source programming subcultures, or one who uses such a style of
software or hardware development.

La vinculación de "hacker" con la seguridad informática proviene de la
primera acepción.

En el segundo caso, se trata de un movimiento que surgió alrededor de 1960
en el MIT, formados por entusiastas programadores, definición por la que la
mayoría de los participantes en comunidades de software libre/open source
parecen inclinarse. (RMS como un ejemplo extremo)

También existen hackers fuera de la informatica, relacionada con
dispositivos electrónicos, o incluso mecánicos quienes, lejos de
conformarse con las características originales del aparato en cuestión,
aprenden sobre su funcionamiento y modifican sus características para
adaptarlo a sus necesidades o mejorarlos. Es posible que también se expanda
esta definición hacia otras áreas (biología, ciencias humanas, etc.). Todas
las definiciones tienen algo en común: se trata de personas que aprenden
sobre el funcionamiento de alguna cosa y tratan de modificarlo o adaptarlo
mas allá de los propósitos o características originales de la cosa en
cuestión.

En conclusión, los "hackers" o al menos una buena parte de ellos *están
intimamente ligados al open source/free software*, en gran medida debido a
que el tener acceso al fuente facilita la comprensión del sistema objetivo
y su posterior modificación.

Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
Post by Lucas Nogueron
Post by Sefer
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Post by Leonardo Ivars
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Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de wikipedia,
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Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
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y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de
su
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necesarias,
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Alguien tiene mas referencias de su autor: Pablo Lozano-
@hackersmdz ?
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Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya empieza
mal
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llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada
del
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otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué definición
de
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hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos
Guglielmetti
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(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo)
tenía
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dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos.
Hasta
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tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas usables.
Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir
sobre
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software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente.
Decime
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cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013 hay
mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente puede
ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos referirse a
la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen
suficientes
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Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
--
--
Pablo Daniel Quiroga Figueroa | @blitux en twitter
Drupal Fan & Freelance Web Developer
Movil: (2281) 403 720 \ Fijo: (2281) 435 776
Andres Morales
2013-05-20 11:29:17 UTC
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Post by Pablo Quiroga
Post by Lucas Nogueron
Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Te perdono.
El término "hacking" o "hacker" no está solamente relacionado con la
seguridad informática, de hecho hay dos definicions principales que están
a) as someone who is able to subvert computer security; if doing so for
malicious purposes, the person can also be called a cracker.
b) a member of the Unix <http://en.wikipedia.org/wiki/Unix> or the free and
open source programming subcultures, or one who uses such a style of
software or hardware development.
La vinculación de "hacker" con la seguridad informática proviene de la
primera acepción.
En el segundo caso, se trata de un movimiento que surgió alrededor de 1960
en el MIT, formados por entusiastas programadores, definición por la que la
mayoría de los participantes en comunidades de software libre/open source
parecen inclinarse. (RMS como un ejemplo extremo)
También existen hackers fuera de la informatica, relacionada con
dispositivos electrónicos, o incluso mecánicos quienes, lejos de
conformarse con las características originales del aparato en cuestión,
aprenden sobre su funcionamiento y modifican sus características para
adaptarlo a sus necesidades o mejorarlos. Es posible que también se expanda
esta definición hacia otras áreas (biología, ciencias humanas, etc.). Todas
las definiciones tienen algo en común: se trata de personas que aprenden
sobre el funcionamiento de alguna cosa y tratan de modificarlo o adaptarlo
mas allá de los propósitos o características originales de la cosa en
cuestión.
En conclusión, los "hackers" o al menos una buena parte de ellos *están
intimamente ligados al open source/free software*, en gran medida debido a
que el tener acceso al fuente facilita la comprensión del sistema objetivo
y su posterior modificación.
Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
Post by Lucas Nogueron
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Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de
wikipedia,
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le
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Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
"media",
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y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de
su
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contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
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algo excesivas.
Alguien tiene mas referencias de su autor: Pablo Lozano-
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Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya
empieza
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mal
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llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada
del
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otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué
definición
Post by Lucas Nogueron
de
Post by Sefer
hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos
Guglielmetti
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(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo)
tenía
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dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos.
Hasta
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tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas
usables.
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Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir
sobre
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software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente.
Decime
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cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013
hay
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mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente
puede
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ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos
referirse a
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la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen
suficientes
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conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".
Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
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--
Drupal Fan & Freelance Web Developer
Movil: (2281) 403 720 \ Fijo: (2281) 435 776
Gracias Pablo por la información, aclaraste bastante el panorama.

Y... súbitamente me he convertido en hacker: "A hacker is someone who loves
to program or who enjoys playful cleverness, or a combination of the two."
[1]

Saludos!

[1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_(programmer_subculture)
Lucas Nogueron
2013-05-20 12:06:44 UTC
Permalink
No solo eso, segun esa definicion tambien automaticamente todos los
subsciptos a estas listas somos hackers por interesarle el soft libre y los
*nix!. Ya la veo a Beatriz Busaniche probandose el parche del ojo
Post by Pablo Quiroga
Post by Pablo Quiroga
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Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que
ver
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soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Te perdono.
El término "hacking" o "hacker" no está solamente relacionado con la
seguridad informática, de hecho hay dos definicions principales que están
a) as someone who is able to subvert computer security; if doing so for
malicious purposes, the person can also be called a cracker.
b) a member of the Unix <http://en.wikipedia.org/wiki/Unix> or the free and
open source programming subcultures, or one who uses such a style of
software or hardware development.
La vinculación de "hacker" con la seguridad informática proviene de la
primera acepción.
En el segundo caso, se trata de un movimiento que surgió alrededor de
1960
Post by Pablo Quiroga
en el MIT, formados por entusiastas programadores, definición por la que
la
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mayoría de los participantes en comunidades de software libre/open source
parecen inclinarse. (RMS como un ejemplo extremo)
También existen hackers fuera de la informatica, relacionada con
dispositivos electrónicos, o incluso mecánicos quienes, lejos de
conformarse con las características originales del aparato en cuestión,
aprenden sobre su funcionamiento y modifican sus características para
adaptarlo a sus necesidades o mejorarlos. Es posible que también se
expanda
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esta definición hacia otras áreas (biología, ciencias humanas, etc.).
Todas
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las definiciones tienen algo en común: se trata de personas que aprenden
sobre el funcionamiento de alguna cosa y tratan de modificarlo o
adaptarlo
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mas allá de los propósitos o características originales de la cosa en
cuestión.
En conclusión, los "hackers" o al menos una buena parte de ellos *están
intimamente ligados al open source/free software*, en gran medida debido
a
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que el tener acceso al fuente facilita la comprensión del sistema
objetivo
Post by Pablo Quiroga
y su posterior modificación.
Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
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Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de
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Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
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y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad
de
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su
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contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
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algo excesivas.
Alguien tiene mas referencias de su autor: Pablo Lozano-
@hackersmdz ?
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Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya
empieza
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mal
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llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve
nada
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del
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otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué
definición
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de
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hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog",
escriben
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varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos
Guglielmetti
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(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo)
tenía
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dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos.
Hasta
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tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo
que
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había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas
usables.
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Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir
sobre
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software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente.
Decime
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cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos...
Como
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trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013
hay
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mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente
puede
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ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos
referirse a
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la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen
suficientes
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conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".
Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social
que
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pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los
técnicamente
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aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al
uso
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herramientas y conocimiento.
--
--
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Movil: (2281) 403 720 \ Fijo: (2281) 435 776
Gracias Pablo por la información, aclaraste bastante el panorama.
Y... súbitamente me he convertido en hacker: "A hacker is someone who loves
to program or who enjoys playful cleverness, or a combination of the two."
[1]
Saludos!
[1]: http://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_(programmer_subculture)
Lucas Nogueron
2013-05-20 11:41:47 UTC
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Que bueno aprendiste a buscar por internet! Primer paso para ser un hacker!
Sigue asi muchacho
Post by Pablo Quiroga
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Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Te perdono.
El término "hacking" o "hacker" no está solamente relacionado con la
seguridad informática, de hecho hay dos definicions principales que están
a) as someone who is able to subvert computer security; if doing so for
malicious purposes, the person can also be called a cracker.
b) a member of the Unix <http://en.wikipedia.org/wiki/Unix> or the free and
open source programming subcultures, or one who uses such a style of
software or hardware development.
La vinculación de "hacker" con la seguridad informática proviene de la
primera acepción.
En el segundo caso, se trata de un movimiento que surgió alrededor de 1960
en el MIT, formados por entusiastas programadores, definición por la que la
mayoría de los participantes en comunidades de software libre/open source
parecen inclinarse. (RMS como un ejemplo extremo)
También existen hackers fuera de la informatica, relacionada con
dispositivos electrónicos, o incluso mecánicos quienes, lejos de
conformarse con las características originales del aparato en cuestión,
aprenden sobre su funcionamiento y modifican sus características para
adaptarlo a sus necesidades o mejorarlos. Es posible que también se expanda
esta definición hacia otras áreas (biología, ciencias humanas, etc.). Todas
las definiciones tienen algo en común: se trata de personas que aprenden
sobre el funcionamiento de alguna cosa y tratan de modificarlo o adaptarlo
mas allá de los propósitos o características originales de la cosa en
cuestión.
En conclusión, los "hackers" o al menos una buena parte de ellos *están
intimamente ligados al open source/free software*, en gran medida debido a
que el tener acceso al fuente facilita la comprensión del sistema objetivo
y su posterior modificación.
Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
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Si en lugar de una nota periodistica, fuera una pagina de
wikipedia,
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Considero que ha sido valioso que se haya hablado del tema en un
"media",
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y pienso que se ha desaprovecha un poco la oportunidad: la mitad de
su
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contenido son citas (de twitter) y capturas de pantalla, aunque
necesarias,
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algo excesivas.
Alguien tiene mas referencias de su autor: Pablo Lozano-
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Estuve dando vueltas por su "blog" en mdzol , y te digo,.. ya
empieza
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llamandose a si mismo "hacker" y leyendo sus "how to" no se ve nada
del
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otro mundo.
Si se dice hacker o no, ¿quién sos para juzgar eso? ¿Bajo qué
definición
Post by Lucas Nogueron
de
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hacker estás juzgando su "hackez"? Además, no es *su* "blog", escriben
varias personas, hasta ahora ubico dos: Pablo Lozano y Marcos
Guglielmetti
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(creador de la distro Musix)
Pablo Lozano tenía un programa de radio en la FM Universidad (UNCuyo)
tenía
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dentro una sección dedicada al software libre y estándares abiertos.
Hasta
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tenían la intención de usar soft libre para reemplazar el privativo que
había en la radio, pero hasta ese momento no habían alternativas
usables.
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Están haciendo algo que no muchos de por acá han hecho, y es escribir
sobre
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software libre en un medio masivo, que tiene llegada a mucha gente.
Decime
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cuánta gente escribe sobre software libre en medios argentinos... Como
trabajo de difusión, me parece genial, porque aún estando en el 2013
hay
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mucha gente que desconoce lo que es el software libre. ¿Sobre qué
escribirias en un diario masivo? ¿IP Tables? ¿Uso de punteros en C?
¿Configuración de un mail server con spamassasin?
Claro que para vos no es nada del otro mundo, pero para mucha gente
puede
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ser la puerta de entrada al soft libre. He escuchado a muchos
referirse a
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la comunidad como una élite rebajando a aquellos que no tienen
suficientes
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conocimientos técnicos para llamarlos "hackers".
Lo que no estan viendo es al software libre como herramienta social que
pluraliza y libera el acceso a la información. No sólo los técnicamente
aptos tienen el derecho (porque es un derecho humano) del acceso al uso
herramientas y conocimiento.
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Movil: (2281) 403 720 \ Fijo: (2281) 435 776
Sefer
2013-05-20 16:31:29 UTC
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Post by Pablo Quiroga
Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
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CLAP CLAP



Saludos. Sefer.








----- Mensaje original -----
De: Pablo Quiroga <***@gmail.com>
Para: lug-***@lugmen.org.ar
CC:
Enviado: Lunes, 20 de mayo, 2013 12:41 A.M.
Asunto: Re: Rv: Nota en MDZ para opinar
Post by Pablo Quiroga
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soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
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Te perdono.

El término "hacking" o "hacker" no está solamente relacionado con la
seguridad informática, de hecho hay dos definicions principales que están
en conflicto, cito:

a) as someone who is able to subvert computer security; if doing so for
malicious purposes, the person can also be called a cracker.

b) a member of the Unix <http://en.wikipedia.org/wiki/Unix> or the free and
open source programming subcultures, or one who uses such a style of
software or hardware development.

La vinculación de "hacker" con la seguridad informática proviene de la
primera acepción.

En el segundo caso, se trata de un movimiento que surgió alrededor de 1960
en el MIT, formados por entusiastas programadores, definición por la que la
mayoría de los participantes en comunidades de software libre/open source
parecen inclinarse. (RMS como un ejemplo extremo)

También existen hackers fuera de la informatica, relacionada con
dispositivos electrónicos, o incluso mecánicos quienes, lejos de
conformarse con las características originales del aparato en cuestión,
aprenden sobre su funcionamiento y modifican sus características para
adaptarlo a sus necesidades o mejorarlos. Es posible que también se expanda
esta definición hacia otras áreas (biología, ciencias humanas, etc.). Todas
las definiciones tienen algo en común: se trata de personas que aprenden
sobre el funcionamiento de alguna cosa y tratan de modificarlo o adaptarlo
mas allá de los propósitos o características originales de la cosa en
cuestión.

En conclusión, los "hackers" o al menos una buena parte de ellos *están
intimamente ligados al open source/free software*, en gran medida debido a
que el tener acceso al fuente facilita la comprensión del sistema objetivo
y su posterior modificación.

Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
Lautaro Cozzani
2013-05-26 09:59:20 UTC
Permalink
volviendo al tema original. no se ai el estado deberia estar obligado a
usar alternativas libres. fijate q usar "obligar" y "libre" en la misma
oracion es una linda contradiccion :).
creo q deberian analizar la situacion y ver q es lo mejor y tener una
estrategia coherente, y eso es lo q no hacen.
por otro lado, me quedo con la suite de google :) digan lo q quieran pero
para mi la ppal ventaja es tener todo on line desde cualquier lugar. en mi
maquina personal no tengo niguna suit instalada
Post by Sefer
Post by Pablo Quiroga
Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
CLAP CLAP
Saludos. Sefer.
----- Mensaje original -----
Enviado: Lunes, 20 de mayo, 2013 12:41 A.M.
Asunto: Re: Rv: Nota en MDZ para opinar
Post by Pablo Quiroga
Perdon por el top posting. Mezclas peras con manzanas. Que tiene que ver
soft libre con hacking/seguridad infomatica?.
Investiga al respecto antes que hablar.
Te perdono.
El término "hacking" o "hacker" no está solamente relacionado con la
seguridad informática, de hecho hay dos definicions principales que están
a) as someone who is able to subvert computer security; if doing so for
malicious purposes, the person can also be called a cracker.
b) a member of the Unix <http://en.wikipedia.org/wiki/Unix> or the free and
open source programming subcultures, or one who uses such a style of
software or hardware development.
La vinculación de "hacker" con la seguridad informática proviene de la
primera acepción.
En el segundo caso, se trata de un movimiento que surgió alrededor de 1960
en el MIT, formados por entusiastas programadores, definición por la que la
mayoría de los participantes en comunidades de software libre/open source
parecen inclinarse. (RMS como un ejemplo extremo)
También existen hackers fuera de la informatica, relacionada con
dispositivos electrónicos, o incluso mecánicos quienes, lejos de
conformarse con las características originales del aparato en cuestión,
aprenden sobre su funcionamiento y modifican sus características para
adaptarlo a sus necesidades o mejorarlos. Es posible que también se expanda
esta definición hacia otras áreas (biología, ciencias humanas, etc.). Todas
las definiciones tienen algo en común: se trata de personas que aprenden
sobre el funcionamiento de alguna cosa y tratan de modificarlo o adaptarlo
mas allá de los propósitos o características originales de la cosa en
cuestión.
En conclusión, los "hackers" o al menos una buena parte de ellos *están
intimamente ligados al open source/free software*, en gran medida debido a
que el tener acceso al fuente facilita la comprensión del sistema objetivo
y su posterior modificación.
Por supuesto, antes de responderte investigué un poco como para no estar
hablando boludeces, porque no hay nada peor que equivocarse en una lista
pública (además, esta bueno tirar data útil)
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